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对美国云际摆动神奇光柱事件的再次分析和讨论 王思潮

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tansuozhe 发表于 2015-7-30 17:58 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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美国云际摆动神奇光柱事件的再次分析和讨论
王思潮





宋宁宇、陈承坤、王焕良、卢强、杜振武、天宫清六位先生和各位同仁、朋友:你们好


   首先谢谢宋宁宇和陈承坤两位对美国云际摆动神奇光柱事件作了详细的分析,尤其是宋宁宇先生还提供了大量的资料。

   同时还谢谢王焕良先生的支持,谢谢卢强和杜振武两位也参与对<美国在云际摆动的神奇光柱>事件的讨论。


  美国在云际摆动的神奇光柱事件挺奇异,我已提议放到今年9月份上海UFO学术研讨会上进一步讨论,会前我会通过电子邮件、微博和微信,将两种不同观点文章公布,欢迎更多的学者、爱好者参与分析和讨论。

  同时欢迎各位继续参与讨论。


                                            王思潮   2015-07-30




这种讨论比较客观,支持!

王焕良 2015-07-25




在 2015-07-24 08:36:05,"宋宁宇"<snyufo@163.com>写道:


很有意思的现象。我是支持云层放电现象的。


在Youtube网站上,一个用户名为QuadeM13的朋友在6月12号发布了这段视频。地址:https://www.youtube.com/watch?v=CPk0mKVnnCs

他的描述是:“我在外面骑自行车,一场暴风雨马上就要到来,然后这束奇怪的光吸引了我的注意,我就拿出手机拍了下来”。

气象学家,大部分媒体报道以及视频作者后来全部认同这就是跳跃幻日(jumping sundog),或者叫冕状闪电(Crown Flash)。


1. 视频作者最新的描述是:”我得到了很多很多的留言,说这并不是haarp,于是我把视频的名字改为冕状闪电。在一场大雷雨中,当冰晶在电磁场中排列向同一个方向的时候产生。它一般肉眼是不可见的,但是当太阳光照射到它的时候,在肉眼看来,它就像彩虹一样。“


2. 视频的留言,以及其他报道更好的阐述了这个现象:冰晶反射太阳光,雷雨云上空的磁场由于闪电电荷分离在不停的变化之中,新的磁场让带电的冰晶集体转动到新的方位,使得太阳光路改变。


3. NASA在2011年11月8号的每日天文一图中,发布了一个类似的视频(http://apod.nasa.gov/apod/ap111108.html),并由天文学家详细解释了原因:"云层上面发生了什么?过去几年中 ,网上出现了一些独特的,很少有人知道的现象的视频:云彩上面快速变化的光。通过检验和思索,一项假设占据了主流意见。总的来说,云彩上方的电场在放电的过程中,那里带电冰晶在反射太阳光。新的电场迅速改变了冰晶的方向,导致反射的太阳光方向变化。换句话说,放电会引起幻日(sundog)的跳跃。很快,电场可能会恢复到原来的方位,让冰晶恢复到之前的方位。为了帮助更好的研究这个现象,鼓励大家分享此类视频。" 这个NASA的网页里面有更多其他链接,包含了更多类似视频以及详解。这里放电“lightning discharge”可以理解为闪电,也可以理解为放电。放电以及云层电场变化不一定是闪电的样子。电场的变化引起的冰晶的重新排列是连续的过程,所以光柱不是突然消失再突然出现,而是在摆动中。


我在这里引用了NASA的描述,因为NASA更有权威性一些。其他更多的解释请看邮件最后的引用链接。

4. 为NASA更有权威1V/mm的电场就能影响冰晶的方向,10V/mm的电场会完全将冰晶群排列好。暴雨的云层电场强多了,所以这种情况很普遍,但是由于要求阳光在雷雨之中出现,角度恰好的进行反射,并且要恰好反射到地面被人看到,所以一般很难看到这种现象。


5. 这种现象在国外留下了很多记录,且全部都是在雷雨类似的天气,在云层上方出现的。最早的云层电场使得冰晶排列的研究出现在1965年:http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/j.1477-8696.1965.tb02740.x/abstract ;最早的对于这种现象的描述出现在1971年,一个人给自然杂志写信描述这种现象 http://www.nature.com/nature/journal/v229/n5281/abs/229184b0.html


6. Youtube上关于Crown Flash的视频有许多个搜索结果,https://www.youtube.com/results?search_query=%22Crown+flash%22 其中有很多类似这次的 “神奇光柱”。或者看这里的播放列表:https://www.youtube.com/playlist?list=PLS8LbL7GIZiDcEf_E4GWRwKbx3fIFpW0p  youtube打不开的话,可以翻墙。


引用链接:













在我们对任何现象的研究中,应该始终秉持科学、客观的研究态度,用逻辑来解释一切,而不是凭感觉,凭直觉。少用一些“应该”,“必有”类似的感觉类,唯心类词汇。看到一些现象可以有直觉,有感觉上面的结论,但到最后必须用逻辑来验证。

否则在人看来,不仅太阳,整个宇宙都是围绕地球来转的。

同样的道理,崔永元反对转基因也已经成为笑谈,没有逻辑,没有深入研究,只靠情感,靠直觉,靠诡辩,靠一厢情愿来解释问题,始终是失败的。

我并不认为我上面几条逻辑很好,我觉得有很多改进的空间,但是至少列出了一些事实点,能够支撑一下云层放电的看法。


宋宁宇





2015-07-21 21:15:03"13345301299" <13345301299@163.com>写道:



完全支持陈承坤先生的观点及其分析意见,本人也认为它不属于自然现象的范畴,是否有智能控制的发射光,有待于进一步探讨和研究。
杜振武 2015.7.21




在 2015-07-20 20:55:00,"卢 强" <765480452@qq.com> 写道:



  同意陈承坤先生的观点,能在同一个地点慢条斯理的放电扭动,已经超出了云层雷电自然现象。其光源粗细、射程也不符合自然光源的自然性、延伸性。陈承坤先生的观点完全符合另一种假设,UFO想引起人类的关注。支持观点!


                                                                                  2015720




------------------ 原始邮件 ------------------

发件人: "陈承坤";<chenchengkun1951@163.com>;

发送时间: 2015年7月20日(星期一) 晚上6:33


王思潮老师并各位专家学者、同仁朋友:

       你们好。

       开门见山吧。我不知道《空中有朵会跳舞的云》作者尊姓大名,就称a君吧。a君将《美国在云际摆动的神奇光柱》事件研判为是云间放电所致。我则坚持是喷射物质所致。分析简要如下:

        1,从视频看,半边天空是乌云密布,云层且与地面很近,若是云间放电所致,必有响雷,可是拍摄视频的人显然没有听到有雷声,否则他,就不会将正常的雷雨前兆视频发在网上。

        2,大家都目睹过各种奇形怪状的闪电,但想必唯独没见过如此可爱的“胖乎乎“的闪电。

        3,大家都明白疾如闪电的意思,但显然不理解这次闪电现象为什么如此慢条斯理,优哉游哉。

        4,就算云朵在跳舞,云间在放电,但云朵可是没经过培训噢,跳的舞自然应是杂乱无章,放的电也应是随心所欲。但我们分明看到天空中的云朵老老实实地呆着,放的”电“也是中规中矩,有模有样,总是从一处几乎固定的基点朝向上方也几乎是某处固定的方位放电,并且放出的电光柱除了慢条斯理,还有左右微微摇摆的现象,这好理解吗?

        5,a君举出大自然方面出现过的”会跳舞的云“导致的奇异放电现象,我不否认。我也见过一些类似的自然现象。但如果要将”会跳舞的云“导致的放电现象套用来解释发生在美国的云际摆动神奇光柱事件,就显然陷入教条的错误。我们不能因为有许多人将夜晚出现的飞机、孔明灯、夜光风筝、或者球形闪电、龙卷风等等误报为ufo,就以此为据,进而彻底否定ufo的客观存在。须知,一百起目击事件报告中,只要有一起能被真正证明是与地外文明有关的,就足以表明外星生命的客观存在。

        6,a君,如果让您了解能够证明外星生命确实存在的美国罗斯维尔事件、英国兰道森森林事件恐怕困难,因为那发生在国外。您可就近了解发生在中国的真正的ufo事件 。比如,您可在中国ufo研究网上(网址:www.ufocns.com),了解我曾经亲身近距离目击飞碟事件的经历。您也可在网上百度搜索我写的三篇主要报告文章,标题是《1971年9月26日奇异环状飞碟事件》、《我和天文学家王思潮UFO之缘》、《我的日记——我遭遇的那起飞碟事件》。诚盼在网上与您探讨交流。



                                                                                          陈成坤

                                                                                                                       7月20日






费国凡、陈承坤、卢强、天宫清四位先生和各位同仁、朋友:你们好


   谢谢费国凡、陈承坤、卢强、天宫清四位先生来邮参与对<美国在云际摆动的神奇光柱>事件的讨论。


  现在对美国在云际摆动的神奇光柱事件主要有两种观点:

  一种观点是喷射物质所致:例如《对美国云际摆动神奇光柱事件的讨论》文章(见附件1)。

另一种观点是云间放电所致:例如《空中有朵会跳舞的云》文章(见附件2)。

  欢迎各位继续参与讨论。





                                     王思潮   2015-07-17

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WXZ 发表于 2015-7-30 19:44 | 只看该作者
支持宋宁宇的分析和信息收集,尤其是立足于科学态度为出发点。
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3#
爱好者  发表于 2015-7-30 23:30
这是云内气流柱对撞遇到太阳斜角度折射,探索频道以前有一部分析过云内气流变化遇到晚霞时候产生的效果,跟这个有点类似,如果在极地遇到极光的话就是另一种效果。
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4#
泡沫原理 发表于 2015-7-31 01:21 | 只看该作者

标题可以改成云层里的丁达尔现象

其实标题可以改成云层里的丁达尔现象(光影通路现象),这光并非某物体的自发光,从画面的颜色来看貌似太阳反射光又进行了一次丁达尔现象,假设在下云层有冰晶层附近又有小型云层漩涡可能会产生这种现象哦,这是我的一种解释。概率太低了两种不思议的现象组合又偏偏在晚霞或者朝霞出现,多少都有点让人兴奋,球形闪电不太可能,球形闪电的光亮不是这样的,球形闪电即使在白天都会发出耀眼的白光,而且那个高度下方还有这么明显的对比色乌云决定能被拍到,先不说他的无规律漫游状态,但看附近云层的分布也不太可能出现球形闪电。
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5#
爱好者  发表于 2015-8-2 12:48
支持气象原因,后面那个陈承坤的观点理由不充分,有些可以反驳。比如这个时候其实不应该有响雷,只要你观察过雷暴就会明白。云层没动,你怎么知道电荷分布没变,电场没变?时间尺度比较不好说明,但你其实不知道电场变化有多快,冰晶响应时标是多少,未必是一个否定依据。
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6#
爱好者  发表于 2015-8-2 17:39
游客 27.21.151.x 发表于 2015-8-2 12:48
支持气象原因,后面那个陈承坤的观点理由不充分,有些可以反驳。比如这个时候其实不应该有响雷,只要你观察 ...

这样的激烈讨论很棒!/外星飞船目击者徐军
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